Madrid.  Jueves 06 de octubre de 2011                                                                      
 
 

Santiago Clemente: "pese a quien le pese los sindicatos de clase representamos a muchos trabajadores"

 
 
 

 
 
     
 

MADRID, ALCALÁ DE HENARES, Por Ignacio Sánchez (ALCALADIGITAL) Santiago Clemente es el Secretario Comarcal de Comisiones Obreras, hombre activo, dedicada muchas horas del día a estar con empresarios y trabajadores, a ver la realidad de una zona, que cada vez se deprime más por los datos que se van conociendo del empleo. A pesar de todo su abnegación al frente de CCOO de la comarca le hace ir de un sitio a otro para resolver cualquier mínimo problema. CC.OO es la primera fuerza sindical de la zona, motivo por el que alcaladigital ha querido conocer del máximo responsable de la comarca su opinión sobre la situación que se está viviendo en España en general y de la zona este en particular.

Las últimas cifras de desempleo dejan 9.817 parados más, el peor septiembre en 15 años

¿Esto quiere decir que las medidas del gobierno no han funcionado?

"No sólo porque lo digan los datos, sino a más precariedad lo que iba a llevar es más desempleo, se está demostrando que las medidas del gobierno no han modificado el mercado de trabajo, sino todo lo contrario lo han empeorado. Se ha ido produciendo una salida masiva de trabajadores y además, los más desfavorecidos, porque son los que tienen un trabajo más precario y los que están en peores condiciones. Primero salen los inmigrantes, luego las mujeres, y luego los jóvenes. Ahora las filas del paro siguen ingresando personas  con cargas familiares"

¿A juicio de CCOO que se debería de hacer para descender el desempleo?

"Nosotros hemos hecho algunos anuncios, sobre todo también para el próximo Gobierno de la Nación que pueda entrar. Para nosotros es importantísimo que haya un gran consenso, un gran pacto por el empleo donde existan unas cuestiones para nosotros fundamentales, eso que se ha venido a llamar el primer modelo productivo, el nuevo modelo de desarrollo concretado en algunas cuestiones, una de ellas es que hay que ordenar todo el sistema financiero. Muchas empresas aparte de tener una mala gestión, el problema es de financiación de la deuda que tienen, no hay crédito, no fluye el crédito a las empresas, y por lo tanto las empresas no tienen un activo circulante, tienen muchos problemas y tienen pérdida de empleo. Segundo, una nueva política fiscal, ahora parece que lo que se lleva es que la solución al déficit es que nos ajustemos todos el cinturón, que no se gaste; creo que había que incidir en la política de ingresos también, un estado social no se sostiene si no hay ingresos; los ingresos vienen fundamentalmente por la vía de los impuestos, eso que quiere decir que debemos de pagar todos más impuestos, no; hay que ordenar eso, que quien más gana, los que más se lo han llevado crudo en el momento de la vaca gordas, ahora cuando toca las vacas flacas, porque lo siguen teniendo, aporten más a la sociedad, instaurando otro tipo de impuestos como los que se han eliminado, como el de patrimonio, mayor persecución del fraude fiscal, más responsabilidad con la sociedad de las personas. Eso insuflaría en recursos al Estado, que permitiría primero mantener el estado social, y segundo proteger a las personas, que para nosotros es lo más importante. Y luego tener un modelo y saber a qué se va a dedicar España, tendría que ordenarse un modelo productivo en España basado en I+D+I, en la educación, cuando parece que los tiempos van en dirección contraria. Estamos diciendo que tiene que haber más y mejor educación y lo que estamos haciendo es eliminar recursos de la educación, eliminar recursos para que nuestros jóvenes puedan vivir de otra manera".

CCOO aboga por un gran consenso, pero desde hace cuatro años se cruzan responsabilidades, pero entre unos y otros la casa está sin barrer, ¿no cree que existen muchos intereses entre las partes para no llegar a un acuerdo?

" Existen intereses políticos, creo que ha habido momentos, hace un par de años el sindicato salió diciendo que tenía que haber un gran consenso cuando empezó la crisis para resolver los problemas de fondo que tiene este país, y creo que no se ha visto con oportunidad política y con una falta de miras de no lograr acuerdos. El país requería otras cosas, en el escenario del juego político. Cosa que además los ciudadanos lo perciben, y perciben que los políticos pueden estar en otro plano distinto a las necesidades que tiene la ciudadanía. Creo que también se ha tratado injustamente a la política, no toda la política es de esa determinada manera. Igual que creo que nos están tratando injustamente a los sindicatos. Los sindicatos estamos jugando un papel muy importante, y existe un cierto interés en que ese papel se relegue a no pintar nada, y pese a quien le pese los sindicatos de clase representamos a muchos trabajadores, los cuales nos eligen, por lo tanto vamos a seguir jugando ese papel social guste o no".

¿Considera que el gobierno ha estado malgastando en este tiempo los recursos públicos?

"Creo que ha habido un despilfarro generalizado en todas las administraciones, no nos hemos preparado, hemos tenido la oportunidad de prepararnos en un modelo insostenible de crecimiento. Recuerdo en una conferencia del antiguo secretario general del sindicato que dijo que esto era una burbuja y que había que prepararse para cuando esto reviente, porque va a reventar, tenemos que proteger a las personas, hay que fortalecer el estado social, hay que establecer un nuevo modelo de crecimiento y un nuevo modelo de desarrollo, pero eso nos ha hecho caso. Mientras teníamos dinero, mientras manejábamos circulante las distintas administraciones y creo que se ha gastado muy a la ligera. No hemos apuntalado los pilares en que se tendría que haber basado esta sociedad y ahora lo estamos pagando. Todas las administraciones desde las locales, que son las primeras que lo están sufriendo hasta el Gobierno de la Nación".

En Alcalá de Henares los últimos datos de personas en situación de desempleo alcanzan una cifra de 18.500 personas. ¿En Alcalá por sus características qué empleo es necesario?

"El empleo necesario es cualquiera. Nosotros no nos cerramos a ningún tipo de empleo, todo lo que sea generar empleo bienvenido sea, lo que sí es verdad que los agentes sociales decimos es que tiene que haber un diseño de saber lo que se tiene que hacer en esta comarca, y Alcalá tiene que jugar un papel importante, tiene la Universidad, es una ciudad histórica y Patrimonio de la Humanidad y en ese eje tiene que generar crecimiento económico, pero la comarca es más, tiene que haber un modelo industrial que soporte también el sector servicios. Se podrían ordenar determinadas cuestiones, cuando estamos diciendo que esta zona sea de preferente reindustrialización, no solamente estamos diciendo que vengan industrias a tal o cual sitio, sino estamos diciendo que el Corredor tiene unas potencialidades de logística, de situación, culturales y de oportunidad de suelo que había que ordenarlas de tal manera que se enclave la industria donde se tiene que enclavar, se potenció turismo donde se tiene que potenciar, se potenció la logística donde se tiene que potenciar y que todo en su conjunto vaya creciendo. Creo que eso es posible y hasta sencillo, por lo menos en el diseño, otra cosa habría que ver cómo se va concretando, pero sí ha habido otras provincias como Lugo que ha sido capaces de ordenar eso, y a través de una zona de preferente reindustrialización instalar más de 40 empresas en el plazo de un año, porque no Alcalá de Henares, Torrejón, Coslada o San Fernando se puede hacer un plan para recuperar los 50.000 empleos que tenemos ahora mismo colgados".

Desde diferentes sectores se está replanteando el modelo de reforma laboral, ¿a juicio de CCOO qué se debería?

"La reforma laboral se tiene que basar fundamentalmente en la estabilidad del empleo. Y el problema de la salida económica no es un problema de reforma laboral, es el mensaje ya está muy manido. Nosotros hemos vivido muchas crisis, muchas reformas laborales y las reformas no han resuelto la crisis. Las reformas han podido orientar hacia dónde se pueden plantear las cosas, pero si es que ya no queda nada por reformar. La última reforma laboral que ha hecho el gobierno está estableciendo un contrato indefinido de manera temporal con indemnización de ocho días. Eso es una aberración, el crecimiento del empleo se va a dar cuando haya crecimiento económico, lo que favorece es que haya crecimiento económico, que haya facilidades. Tiene que haber circulante en las familias, tiene que haber consumo, tiene que haber también circulante para las empresas para que puedan tener financiación y tiene que tener unas estrategias industriales, logísticas y de diseño, que hoy por hoy no se ha dado. El mercado trabajo hay que ordenarlo sobre la estabilidad y salvaguardando, para cuando haya dificultades no plantear nunca la vía del despido, sino otras posibilidades. Si a partir de mañana todos los despidos son gratis no se va crear empleo, porque el empresario no necesita trabajadores aunque los despida gratis, es que no los necesita porque no tiene trabajo para darles".

Con los datos que se están ofreciendo todos los días, ¿no cree que se genera desconfianza a los empresarios emprendedores que quieran iniciar una actividad?

"A mí me preocupa, porque es verdad, estoy con algunos empresarios están pendientes todo el día a ver cómo está el diferencial de la deuda, como están los mercados, pero se ha sacralizado tanto eso de los mercados, que yo no sé lo que es, y quien está moviendo los hilos. Se llega a situaciones aberrantes, no tiene ningún sentido que el Banco Central Europeo de créditos a los bancos por un porcentaje pequeño y éstos le compren a Grecia la deuda y se la pretendan cobrar al 23 por ciento, alguien tendría que frenar esto. La verdad es que muchos empresarios son reacios a todas estas cosas, porque tienen producto, tiene financiación ya están coartados, al igual que le pasa al usuario, que tiene un salario normal, que trabaja en una empresa con contrato indefinido que está cobrando y no está gastando porque tiene temor al futuro, eso genera que no se consuma y la industria cae. Como esta sociedad, que yo tampoco lo comparto, está montada sobre la base del consumo y no sólo de la sostenibilidad, así nos va".

CCOO fue uno de los firmantes del pacto local, ¿considera que es el marco adecuado para relanzar el empleo?

"El pacto local tiene una finalidad, no solamente relanzar el empleo, sino establecer líneas de crecimiento, de desarrollo, de actuación en el ámbito local; creo que hay otras muchas más actuaciones. El pacto local tiene una visión muy cercana a lo que es el mundo del trabajo por parte de los empresarios desde sus necesidades y por parte de los trabajadores. Pero además de eso, están las administraciones que tienen que implicarse. El pacto es una buena herramienta para generar empleo y es una buena herramienta también para generar actividad económica, y si eso se da así, yo me daría con un canto en los dientes, y en el caso de Alcalá sería una herramienta potente para transformar en algunas cosas la ciudad".

Hace un año los agentes sociales solicitaron para el corredor del Henares ser declarada zona de urgente reindustrialización ¿por qué no se ha llevado a cabo?

"Ha habido de todo, a sido muy sencillo ponernos de acuerdo los agentes sociales, a partir de ahí ha sido muy laborioso, porque ha habido de convencer a las corporaciones municipales, porque cada una es de un color. Ha habido que intentar que no se instrumentaliza se por parte de ningún pacto local. Porque no era un tema de pacto local, era un tema de estrategia comarcal de los agentes sociales. Hemos buscado la unanimidad de todos los ayuntamientos, y luego el siguiente paso ha sido la Comunidad de Madrid, se ha intentado instrumentalizar por todo el mundo y ha sido muy complicado. En estos momentos el asunto está en que se presentó una enmienda a los presupuestos generales de la comunidad de Madrid que fue aprobada y que me consta que va a hacerse un estudio. Nosotros hicimos un diseño desde la realidad que conocíamos y desde las necesidades que nosotros veíamos tanto empresariales como sindicatos. Pero ese dinero para el estudio que se va a utilizar desde la administración sea un estudio que tenga anclajes específicos sobre qué sectores podemos incidir para que vengan empresas. Parece que no va haber problemas en la negociación y se lance esto de una vez por todas".

Desde CCOO ¿cómo analizan la actitud del equipo de gobierno a través de Alcalá Desarrollo para fomentar el empleo?

"Hasta ahora nos hemos reunido muy poco, en Alcalá Desarrollo estamos cerrando algunas cosas que habían quedado de la legislatura anterior, como el Centro Especial de Empleo para discapacitados que ha empezado a funcionar con muchas dificultades, vamos a intentar mantener la plantilla que tenemos ahora, luego está el Centro de Empresas, donde ya se han instalado algunas, y parece que el nuevo concejal, trae nuevos bríos de plantear algunas cuestiones y desarrollar algunos sectores. Aunque se han anunciado algunas cosas, yo prefiero ser prudente. Si es verdad que se va a instalar el Data Center de Telefónica y esto puede generar sinergias para que otras empresas se instalen".

¿Considera que una medida para seguir garantizando atenciones sociales sería privatizar algunos servicios?

"Yo estoy en contra de privatizar los servicios, de hecho en algunos ayuntamientos que tienen dificultades ahora los están recuperando. Hay que ver los servicios que tiene que dar un ayuntamiento, porque los mejores servicios que el que los tiene que dar es la Comunidad y luego una vez definidas esas competencias esos servicios tienen que ser públicos, tienen que tener una buena gestión, tiene que tener un buen servicio. Si ha sido sostenible con los impuestos de los ciudadanos debe seguir siéndolo, no entiendo porque algunos servicios parece que están en bancarrota, creo que se está incidiendo mucho sobre el estado social y no sobre las causas que han provocado eso, y a lo mejor lo que habría que hacer es evitar esas causas antes de deshacer el estado social".

El secretario general de CCOO Ignacio Fernández Toxo defendió una alianza en defensa de los servicios públicos, ¿esta medida no influirá negativamente en la sociedad, porque para hacerla viable conllevaría una subida de impuestos?

"Comparto plenamente lo que dice nuestro secretario general, además vamos a hacer una gran campaña en defensa de los servicios públicos. Creo que hay que pagar más impuestos, no sé porque hemos perdido la referencia la izquierda, esos impuestos tiene que estar bien gestionados, tiene que haber transparencia y saber adonde van esos impuestos. El ciudadano tiene que saber hasta dónde va el último euro que paga. Creo que hay que pagar más impuestos, y tiene que pagar el que más tiene. No tiene por qué pagar alguien que no tiene recursos más impuestos de los que está pagando, ni mucho menos, quizás hasta menos".

Ustedes tienen contactos con sindicatos de otros países, ¿qué medidas están adoptando en Alemania o en Francia, para contrarrestar el paro?

"En Alemania tienen un modelo de desarrollo completamente distinto y productivo, es muy difícil hacer la referencia con Europa, para lo malo nos sitúa siempre en Europa. En Europa se ha incrementado la edad de jubilación, pero hay que saber el salario de referencia que tienen en Europa, cuál es el salario mínimo interprofesional en Europa, con qué ayudas cuentan los trabajadores europeos. En Europa tienen un marco establecido y además no es igual en todos los países. En el último pacto de pensiones que hicimos se nos ha criticado muchísimo porque lo que hemos hecho sido apuntalar las pensiones para que todo mundo pueda seguir teniendo un derecho a la pensión. Muchas de las cuestiones que están ahí pactadas están por debajo de lo que está pactado en Europa, pero es que en Europa estamos hablando de otras cosas. Estamos hablando de que las bases de cálculo Son distintas. De que si una persona se queda sin trabajo sus protecciones son distintas, habría que analizar todo el modelo, yo no me quedo sólo con lo malo".

Los datos del paro, junto a la situación económica no permite generar confianza en los próximos meses, ¿en Alcalá de Henares cómo ve el futuro?

"El futuro a corto plazo yo no lo veo bien, yo no se si esto se puede decir así, pero es una realidad. A medio plazo, habrá que ver qué movimientos hace el nuevo gobierno, sí sigue en el mismo camino, que yo me temo que esto no es para corto, ahí tenemos la relación que han tenido los mercados con el tema de Grecia. No acabamos de ver el fondo a esto, pero creo que a largo plazo y a nivel comarcal tengo algunas esperanzas, sigo sin renunciar a que la zona sea declarada de preferente reindustrialización, creo que hay oportunidades que podemos tener. Estamos enclavados en un sitio privilegiado y con nada que se ponga un poco de esfuerzo y de interés podríamos hacer cosas importantes para la comarca. Espero que los nuevos políticos que vayan a gobernar este país tengan suficiente cintura para ver este tipo de cosas, qué es lo que realmente se necesita y no sigamos jugando en el plano de lo político, porque si no, no tenemos nada que hacer"

Para finalizar, ¿por qué tienen tan mala fama los sindicatos?

"La fama que tenemos los sindicatos se ha provocado, creo que los medios no nos han tratado bien, y los medios no los pagamos los sindicatos, yo creo que los paga quién está detrás de muchas de las cosas que pasan en este país. Creo que se nos ha maltratado. Los sindicatos no sólo hemos jugado un papel muy importante en la creación de esta democracia que tenemos, más imperfecta o no, pero ahí está. Ayer estaba yo en un homenaje a Pedro Patiño, dirigente sindical que fue asesinado por repartir octavillas por pedir un convenio de 400 pesetas para los trabajadores de la construcción, y creo que hay que tener en este tipo de cosas memoria de dónde venimos y de lo que somos y lo que hacemos ahora. Se ha tratado muy injustamente a los sindicatos, creo que hay muchas mentiras en torno a los sindicatos, en torno a su financiación. Los sindicatos somos instituciones estamos auditadas públicamente, los sindicatos fundamentalmente nos mantenemos con las cuotas de nuestros afiliados. En el caso de CCOO 1.200.000 afiliados te da para tener una buena cuota y en estos momentos algo que se está oponiendo al discurso oficial, tanto de la derecha como de la izquierda, lo que queda es el movimiento sindical de clase, y hay un interés especial de que movimiento sindical de clase quede al margen, y no lo van a conseguir, porque les guste o no, nosotros estamos en las empresas y muchos trabajadores ven lo que hacemos día a día, creo que se ha tratado injustamente a los sindicatos y algún día la historia reconocerá eso".

 
 
 

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